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meyer1717 · #1 01.12.2006, 12:27

Mal eine kurze Frage:

Habe nun eine Mail mit "tollen" Empfehlungen bekommen.
Aber sind solche Aussagen nicht eher nichtsaussagend???

Zitat:

++ DAX 8.000 Punkte? Geht die RALLYE weiter oder droht eine KORREKTUR? ++

meyer1717

Lord Lurchi · #2 01.12.2006, 14:50

haha das ist ja echt ein witz.

pass ma auf, das kann ich auch:

news des tages:

Zitat:

++ temperaturen mitte dezember so mild wie mitte oktober!! Bleibt es so mild oder wird es endlich mal richtig kalt (wie es sich für dezember gehört). +++

@meyer
wurde das ganze denn wenigstens anhand stimmiger argumente und fakten begründet?

schönes wochenende
Lord Lurchi

Rolf · #3 11.12.2006, 09:28

@Lurch

Nun ganz so unrealistisch könnte es gar nicht sein.
Zugegeben die Zahl schein auf den ersten Blich äußerst mächtig.
Aber so wie der DAX die letzten Monate nach oben geschossen ist.....

Rolf

Lord Lurchi · #4 14.12.2006, 10:55

also es fehlen noch 1460 punkte bis die 8000er marke erreicht ist.
wann soll das denn so weit sein?

Rolf · #5 17.12.2006, 14:19

Da wurde doch bestimmt kein Termin genannt oder?
Aber für Mitte / Ende 2007 wäre ein solches Ziel sicher nicht völlig unmöglich.

Rolf

Boardkasper · #6 26.12.2006, 12:01

Hey hallo, da muss ich doch nun auch mal was dazu sagen.
Habe vor kurzem eine Übersicht der Prognosen für den DAX für das Jahr 2007 gesehen.
Da war leider nichts von 8000 zu lesen.

TradingNoob · #7 26.12.2006, 14:47

Hallo alle miteinander,

also wenn ich solche Threads hier lese, frage ich mich immer, wen das nun weiterbringt. Vielleicht sollte man mal versuchen seine Aussagen argumentativ zu hinterlegen und nicht nur über Aussagen zu lachen usw....
8.000 Punkte meiner Meinung nach auch übertrieben, aber nicht ausgeschlossen... möglich ist vieles... aber bitte tut mir den Gefallen und versucht Eure Aussagen zu hinterlegen, sonst brauch man den Thread nicht zu lesen....

Zockerhorst · #8 29.12.2006, 13:50

Richtig, man sollte vielleicht auch ein paar Argumente bringen.

Natürlich gibt es eine Menge von Analysten, die den Stand von DAX & Co. "vorhersagen".

Ich glaube ich kann es mir hier sparen zu erklären wie man auf solche Prognosen kommt und welche zahlen alles mit einbezogen werden.
Denn das ist sehr kompliziert und fragt man 3 Analysten kann man 3 verschiedene Prognosen bekommen.

So nun aber genug geschwafelt!!
Hier sind die Zahlen, die euch interessieren! (Quelle: WiWo, S. 162 Nr. 52)

Zitat:

Womit die Analysten rechnen

7500 Bank Julius Bär
7400 Postbank
7400 Commerzbank
7300 BHF-Bank
7300 ABN Amro
7200 SEB
7200 LBBW
7117 Durchschnitt
7100 HVB
7050 Deutsche Bank
7000 Dresdner Bank
7000 Allianz
6950 Sal. Oppenheim
6850 HSBC Trinkaus
6800 DZ Bank
6700 WestLB

Auch hier gilt:
Selbst die Chefökonomen der Banken können sich irren.
Die Liste reicht von 6700 bis 7500 Punkten.
Also werden möglicherweise die einen eine relativ gute und zutreffende Prognose gemacht haben, während andere ziemlich daneben "getippt" haben.

Zockerhorst

**Moneywolf** · #9 10.01.2007, 17:35

Hallo,

etwa 80-85% der Fonds bzw. Investmentbanken liegen mit ihren Prognosen falsch.
Darüber lachen viele Privatanleger und berücksichtigen dabei leider nicht, dass sie- die Privatanleger nochmals schlechter liegen und in etwa bei 90% liegen.
Je länger man das zeitlich betrachtet, desto gravierender ist das Bild.

Das bedeutet konkret folgendes:

1)Die Masse liegt in der Mehrzahl der Fälle falsch.
Das ist nichts neues und einige der erfolgreichsten Investment-Ansätze bedienen sich dieser Erkenntnis.

2) Auf Dauer sind nur ganz wenige erfolgreich, diese sind aber dann oftmals sehr erfolgreich.

Das macht auch die Faszination der Börse aus.
Es ist für viele erstrebenswert sich damit zu beschäftigen, weil es offensichtlich einige zu großem Reichtum gebracht haben (Warren Buffet, Kostolany, G. Soros etc), doch die wenigen Erfolgreichen leben von den vielen "schlechten".

Man sollte also nicht über die Prognosegüte anderer lachen, denn es ist mit 80-90% Wahrscheinlichkeit so, dass man selbst nicht viel besser ist.
Wenn man zu den wenigen zählt die tatsächlich besser sind, hat man es nicht nötig sich über andere lustig zu machen.

Ich selbst nutze die Prognosen für das Erstellen meiner Prognosen und für die strategische Ausrichtung neben diveren anderen Faktoren auch und habe die Bankenprognosen für 2007 vor gut 2 Wochen veröffentlicht.

Konsens für den Dax liegt bei 7027 Pkt.
Extreme Häufung bei 7000-7300 Pkt.
Durchschnittliche erwartete Schwankungsbreite ist "nur" 20%.

Daraus lässt sich folgendes herleiten:

Das Jahr 2007 sollte bedeutend volatiler werden, als die letzten Jahre.
Der Dax wird am Jahresende mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht bei 7000/7030 Pkt stehen, sondern deutlich darüber oder darunter.
Aus der Häufung bei 7000-7300 ergibt sich zumindest eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen zwischenzeitlichen Absturz.
Des weiteren kann man eine Straddle- oder Strangle-Strategie eröffnen, wenn die Volatilität zuvor noch nicht massiv angestiegen ist und der Dax die Zone 7000-7300 erreicht.

Ausgehend von dieser Zone wäre dann ein deutlicher Volaschub (sprich ein Trendmove) zu erwarten.
Die Richtung ist dann völlig Schnuppe, wenn man einen Straddle baut.

Gruß

Zockerhorst · #10 18.01.2007, 16:14

@Moneywolf
ja ein Straddle kann hier genau die richtige Strategie sein.

@all
Falls sich nun einige fragen sollten was zum Teufel ein Straddle ist:

Zitat:

Ein Straddle ist eine Investitionsstrategie mit derivativen Finanzinstrumenten (Optionen oder Optionsscheinen). Man spekuliert damit auf sich stark ändernde Kurse (long straddle) bzw. Kurse die gleich bleiben (short straddle). Der short Straddle birgt ein unbegrenztes Verlustrisiko.

mehr Infos: http://de.wikipedia.org/wiki/Straddle_(Wirtschaft)

Zockerhorst